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“Con los grupos criminales, no puede haber paz porque son criminales. Estos grupos tienen que enfrentarse a la justicia.”

El senador estadounidense Marco Rubio (R-FL) habló con Claudia Gurisatti de NTN24 sobre la ola criminal y de violencia en Ecuador, sobre los vínculos oscuros del ex presidente Correa con grupos ilícitos y la importante herramienta que representa la extradición. 

Rubio también habló sobre la bochornosa liberación de Alex Saab, sobre las elecciones del 2024 en Venezuela, sobre las disidencias de los terroristas de las FARC en Colombia, sobre la persecución por parte de la dinastía criminal de Ortega y Murillo a los católicos en Nicaragua y más. 

Una transcripción de cortesía, levemente editada está a continuación. Vea la entrevista aquí. 

Sobre la grave situación de orden público en Ecuador tras la ola criminal y de violencia en el país

“Yo estuve el año pasado, en febrero, en Ecuador, y desde entonces se veían estas tendencias de bandas criminales. Empiezan en México, Colombia y con el apoyo del régimen de Venezuela, que ha utilizado a Ecuador como un país a donde poder llevar a cabo sus actividades ilícitas y fueron una amenaza al estado de aquel entonces. Eso ha ido aumentando. Lo que pasa con estos grupos cuando un gobierno se enfrenta a ellos, es que ellos resisten y resisten con más armas como lo hemos visto desafortunadamente. Se parece un poco a lo que vivió Colombia en los años 80, en la época de los Carteles de Cali y de Medellín. Nosotros tenemos que apoyar al nuevo gobierno de Ecuador que está en el poder en este momento. 

“Anoche mismo vimos un grupo armado que se apoderó de una estación de televisión para aterrorizar al pueblo ecuatoriano. Hemos visto que dos líderes de bandas criminales que habían sido arrestados se escaparon. Y creo que todas estas medidas [del gobierno ecuatoriano] son necesarias. Es importante aprender de la historia para enfrentar esto. Hemos estado en comunicación con nuestro embajador y personal. Siempre nos interesa la seguridad de los norteamericanos que se encuentran en Ecuador, pero también estamos preocupados por el futuro del país. No queremos que el país caiga en manos de estas bandas criminales, como es el caso de algunas partes de Colombia, en gran parte de la provincia en México y de Venezuela gracias a la cooperación del régimen. Es una situación sumamente grave y debemos apoyar a Ecuador en todo lo posible”.

Sobre la postura de la ministra de Gobierno de Ecuador expresando que el expresidente Correa tiene responsabilidad en lo ocurrido en el país pues pactó con bandas criminales durante su mandato

“Yo creo que no hay ninguna duda que Correa y su grupo político han tenido enlaces con diferentes grupos, y lo han utilizado para su política interna, para desestabilizar los gobiernos que no son de la línea de Correa. Él lo ha hecho desde el extranjero y lo hemos visto. Yo no puedo decirte que eso es cierto porque yo no tengo la evidencia. Tampoco, tengo razón por la cual no creer. [Lo que sí tenemos] es historia, lo que ya está escrito, y lo que sí ha sido establecido. En el pasado sí ha tenido enlaces con individuos y grupos criminales, porque lo benefician políticamente a él y a su movimiento. Aquí lo que tenemos es una situación en la que hay bandas criminales que tienen armas y la capacidad, como un gobierno, para amenazar al Estado. 

“Lo que estamos viendo es una situación que es una emergencia y debemos hacer todo lo posible para apoyar al gobierno ecuatoriano porque estos hechos eventualmente van a tener un impacto sobre EE.UU. sea en el tema migratorio o sea en temas de narcotráfico. No queremos ver un gobierno democrático en este hemisferio, aliado de EE.UU., caer o ser amenazado de esta manera por el desorden de estas bandas criminales”.

Sobre la importante herramienta que representa la extradición hacia EE.UU. 

“Sabemos, por ejemplo, que en la historia de Colombia la extradición fue una gran cosa. El gran miedo a la extradición, por parte de criminales como Pablo Escobar y otros, de caer en manos de la justicia norteamericana. En Ecuador ellos siguen pensando que aunque vayan presos, por ejemplo, en muchos casos estos grupos criminales controlan estas cárceles y pueden entrar y salir cuando les plazca. Así que ellos se benefician de un sistema en el cual no tienen la extradición. 

“Llega un momento en que muchos de estos gobiernos se dan cuenta que en este momento no tienen la capacidad de enjuiciar justamente a estos individuos dada la influencia que ellos tienen sobre diferentes agencias o las propias cárceles. Así que, yo creo que es un arma poderosa y algo que deben considerar”.

Sobre el bochornoso indulto al testaferro del narco-dictador de Nicolás Maduro, Alex Saab, por parte del presidente Biden 

“Esta administración es una desgracia.

“Aquí todos queremos que norteamericanos que están presos injustamente en Venezuela sean liberados. Lo que pasa es lo siguiente: Cuando hacemos estos intercambios como en el caso de Alex [Saab], lo que estás haciendo es simplemente creando un mercado para arrestar a norteamericanos. En este momento, sabemos que una de las cosas que Maduro va a hacer en un futuro–sin tener conflictos con EE.UU.–es arrestar a cinco o diez norteamericanos y utilizarlos para una negociación. Ese es el primer mensaje que se manda. También, se crea un incentivo para arrestar y perseguir a norteamericanos en el extranjero. 

“El mensaje erróneo que esta administración le está mandando a los enemigos de EE.UU. es que les va mejor de esta manera. Cuando eres enemigo de EE.UU., puedes conseguir concesiones de Joe Biden. Cuando eres amigo te vamos a sancionar, te vamos a criticar, vamos a tomar acciones en su contra. Pero, si eres enemigo de EE.UU., entonces vas a poder negociar. Vamos a tener concesiones con ustedes. Es un mensaje muy peligroso para nuestros aliados y también un incentivo muy peligroso para nuestros enemigos.

“En el caso de El Salvador, era un país que por más de 30 años no se podía andar en la calle por la noche. Todo pequeño comerciante tenía que pagarle a bandas criminales semanalmente. Por primera vez en 25 años, el pueblo salvadoreño puede salir a las calles en la noche. Puede ser un comerciante sin tener que pagarle un impuesto que le cobran estas bandas criminales. Eso es una cosa extraordinaria y [Bukele] tuvo que tomar acciones extraordinarias para restablecer el orden. 

“Esta administración critica y ataca a Bukele en El Salvador, que quiere ser amigo de EE.UU., que quiere ser un aliado, que tuvo muy buena relación con la Administración de Trump. Esta administración maltrata no solamente a Bukele, sino a la República Dominicana, y a otros países de la región. Los trata peor de lo que tratan al régimen en Cuba, por ejemplo, o al régimen de Maduro. Ese es el mensaje que estamos mandando Biden, es mejor ser como Maduro o Ortega que ser un amigo, un aliado, de EE.UU.” 

Sobre las elecciones del 2024 en Venezuela, la blanda postura del gobierno Biden y los Acuerdos de Barbados 

“El actual gobierno de EE.UU. no tiene ninguna voluntad de hacer respetar los Acuerdos de Barbados. Yo creo que están buscando ahora quitarse ese problema de encima. Con una Casa Blanca que está llena de personas, que hasta cierto punto simpatizan con la ideología de las personas que controlan ese régimen. 

“Maduro jamás va a acordar ninguna elección que él vaya a perder o una elección que sea justa, democrática y libre. Él no puede ganar esa elección y él lo sabe. Él no lo va a permitir. Lo que estamos viendo es una cosa parecida a lo que vimos en Nicaragua, que es: cualquier oponente que le pueda ganar a Maduro, él no le va a permitir que esté en la contienda. Lo que está buscando es crear una oposición oficialista, una oposición que sabe que va a perder, pero se ofrece como una figura opositora para su propio beneficio, para tener influencia, aunque no tengan poder. Esto es para que Maduro le pueda decir a la comunidad internacional ‘aquí hay una oposición con un candidato, el candidato me criticó, pero en fin, yo gané’. 

“Yo le pregunté al secretario del estado, [Antony Blinken], en una audiencia pública si después de lo que pasó con María Corina Machado ellos consideraban eso como una violación del acuerdo de Barbados y no me ha contestado. Yo creo que es obvio, que si es una violación y vamos a seguir viendo que esta es la realidad. 

“Yo no tengo ninguna esperanza que las elecciones en Venezuela sean reales y tengo menos esperanza que esta administración tenga la voluntad para actuar sobre este tema de la manera apropiada”.

Sobre las sanciones al narco-régimen que levantó el gobierno Biden

“Primero, seguiré presionando todo lo posible en nuestro rol como oposición aquí en el Congreso. Los Republicanos somos la mayoría en el Senado pero voy a seguir presionando, preguntando, exponiendo y haciendo todo lo posible para que el público vea la realidad de los acuerdos que están llegando. 

Sobre las disidencias de los terroristas de las FARC en Colombia y la postura del gobierno Biden hacia LATAM 

“En este momento tenemos un grupo que se dice ser disidentes de las FARC, pero en mi opinión son la base de las FARC que están amenazando abiertamente al gobierno y están detonando bombas y haciendo ataques dentro del país. Te enseña que con estas personas no se puede no se pueden hacer acuerdos. Ellos no tienen ni las armas, ni el dinero, ni el poder, ni la habilidad de actuar sin el apoyo que le ha dado el régimen en Venezuela. 

“Los colombianos entienden bien cuál es esta amenaza y estamos viendo una administración en EE.UU. que no se enfrenta a ninguno de estos temas. Al contrario, lo que la Administración Biden hace es tratar de tener lazos con Maduro. Evitan hacer cualquier cosa sobre el tema de Cuba, evitan el tema de Nicaragua, pero se dedican a atacar y criticar a líderes en la región que sí nos apoyan, que sí están comprometidos a la democracia y sí quieren ser aliados de EE.UU.

Sobre la ayuda a Colombia por parte del gobierno de EE.UU.

“La ayuda desde EE.UU. hacia Colombia es para combatir a estos grupos involucrados en el proceso de Paz de Gustavo Petro. ¿Si no van a combatir a estos grupos, entonces cuál es el propósito de esa ayuda? Si tienes un presidente en Colombia diciendo que ‘ya este tema se ha acabado que ya no existe ningún tipo de conflicto con estos grupos armados’. Mis colegas me van a preguntar ‘¿Por qué hacen falta los fondos? Nosotros vamos a estar dando fondos para algo que ya no existe’. También, es lamentable porque es como decir que aquí en los años 50 y 60 habían decidido entrar en un proceso de paz con la mafia. Vamos a dejar que la mafia siga matando, siga asesinando, siga robando, vamos a crear una paz con la mafia. Con los grupos criminales, no puede haber paz porque son criminales. Estos grupos tienen que enfrentarse a la justicia. 

“Como senador norteamericano, mis intereses son los intereses de este país. Esos grupos representan una amenaza a nuestros aliados, pero eventualmente y actualmente son una amenaza a EE.UU. y eso se debe enfrentar. A mi me toca hacer el argumento a mis colegas para convencer que todavía existe un conflicto, aunque el presidente de Colombia dice que no existe. 

“Lo bueno es que Colombia es un país de instituciones, hay militares, hay policías, hay fiscales, hay jueces y hay un pueblo que conoce la realidad y además es una democracia. Colombia va a tener elecciones presidenciales para cambiar su trayectoria pronto, si así lo quieren. Colombia es un país de instituciones y en esa institucionalidad hay muchos que conocen la realidad y siguen funcionando de la manera apropiada. Es difícil cuando el líder de un país se está pronunciando de tal manera que se ha llegado a un acuerdo de paz y que ya no existe el conflicto con estos grupos criminales. Entonces, en la mente de mis colegas se preguntan, ‘¿cuál sería el propósito de los fondos?’ Eso es lo que me preguntan.

Sobre la continua persecución religiosa por parte de la dinastía criminal de Ortega y Murillo a los católicos en Nicaragua

“Me alegra mucho ver que el Vaticano ha expresado su preocupación por el bienestar de estos sacerdotes y obispos. No me han contestado a la carta que yo escribí al Papa Francisco, pero la situación en Nicaragua no se trata de ideología. La familia Ortega está tratando de crear una dinastía, primero con la vicepresidente Murillo, que es realmente quien está mandando en el país en este momento. Posiblemente, en un futuro, el hijo de Ortega y están buscando asegurar el poder. 

“Ellos ven a la iglesia católica como una amenaza, como algo que le ofrece al pueblo otra manera de pensar y ellos no lo van a permitir. Ellos no van a permitir otros partidos políticos y no van a permitir ningún tipo de institución en la sociedad nicaragüense que vaya en contra de su dinastía. A ellos no les importa este tema de la religión y los derechos humanos. Ellos han dicho y han demostrado que están dispuestos a encarcelar y maltratar a sacerdotes y obispos de la Iglesia Católica y no tienen miedo alguno. 

“No sé que vaya hacer el Papa y realmente al final del día no creo que Ortega y Murillo les importe mucho porque Daniel Ortega básicamente está senil y Rosario Murillo es una persona que está loca. Murillo es una persona con todo tipo de ideologías raras y no es una persona estable. Es lamentable que el pueblo nicaragüense esté sufriendo bajo el mando de estas personas”.

Sobre la migración ilegal hacia EE.UU.

“Esto no es migración. Migración son personas que entran a EE.UU. por medio de un proceso. Todos los años EE.UU. recibe 1 millón de personas de manera legal, ningún país del mundo hace eso. De manera legal, todos los años, 1 millón de personas se hacen residentes permanentes de EE.UU. con derecho de poder aplicar a la ciudadanía. 

“Lo que estamos viendo se trata de 300,000 personas de todas partes del mundo cruzando la frontera de EE.UU. sin permiso. En el mes de diciembre, más de 8 millones de personas, es decir la población de ciudades enormes, entraron a EE.UU. en menos de tres años. ¿Qué país en el mundo puede sostener eso? Ningún país del mundo lo puede sostener. En Nueva York tenemos colegios donde los estudiantes no podían ir a estudiar porque han tenido que utilizar los colegios para darle albergue y tener espacio para las personas que han llegado ilegalmente al país. Esto no puede seguir y no es sostenible. 

“Llega un punto en que un país de inmigrantes, que siempre ha tenido una política migratoria muy generosa, ha tenido que considerar medidas para restringir esa migración ilegal masiva. Uno entiende todo el sufrimiento que existe en la región. Pero no es posible que todas las personas en el mundo que no les guste lo que esté pasando en su país de origen se muden a EE.UU. Ningún país puede asumir ese cambio. ¿Quién va a pagar eso? Esa pregunta es lo que estamos enfrentando en el congreso. Es una realidad muy seria.

“8 millones de personas han entrado a este país de manera ilegal en los tres años que Biden ha sido presidente. Eso es ignorar las leyes y abandonar por completo lo que es nuestro proceso migratorio. Ningún país del mundo lo va a permitir y esto no podemos permitirlo tampoco. Esta administración no está tomando este tema en serio. Llegará un momento en donde tendrán que enfrentarlo. Siempre he apoyado la ayuda a Ucrania. Lo que yo no puedo hacer es ir a Florida y decirle a los residentes de mi estado que el tema de Ucrania es más importante que el tema de nuestras fronteras. Eso no se lo puedo decir a mis constituyentes porque mi prioridad tiene que ser siempre primero lo que está pasando aquí en EE.UU.”